ARTE Y NATURALEZA - Inversiones financieras - Inversiones financieras

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ARTE Y NATURALEZA - Inversiones financieras
Pregunta
Alguien me puede comentar algo sobre esta sociedad? Me comentan varias personas que está en auge, con un patrimonio consolidado, creciendo, solvente... Da rentabilidades muy atractivas ya que invierte en cuadros y estos se revalorizan mucho me comentan. Gracias de antemano.

Resumen de la respuesta
Saludos, mirate la pagina http://www.arte10.com/noticias/noticias.shtml y una relacion de foros donde se comenta algo sobre el tema http://foros.recoletos.es/foros-expansion/thread.jspa?threadID=89131&messageID=1114132 y la pagina de la sociedad http://www.arteynaturaleza.com/ Hola decir que soy inversor en ARTE Y NATURALEZA desde hace algun tiempo, y que estoy muy contento ya que la rentabilidad anual que me estan dando y que de hecho ya he cobrado es del 16% anual. Mi padre que lleva mas de 8 años invirtiendo een esta empresa no ha tenido nunca ningun problema, todo lo contrario, buen trato y buena atencion, en cuanto a la inversion no solo esta garantizado el beneficio que se pacta con la empresa sino que ademas el 100% del valor de tu adjudicacion en obras de arte, esta asegurado por la aseguradora AXA ART( lider europea en seguros de arte). Este tipo de inversion aunque hay opiniones para todo los gustos es de lo mas segura ya que eres dueño y poseedor de tu propia adjudicacion, osea que la mayor garantia es la propia obra, que puede estar contigo en casa si quieres, mientras dura el contrato. Ademas esta informacion que a continuacion doy sobre la inversion en bienes tangibles, esta sacada de internet: La SEGURIDAD de la inversión en este tipo de bienes reside en su propia naturaleza. Las seguridad de este tipo de inversiones es universalmente aceptada al no estar sujetas a fluctuaciones por motivos políticos. Los bienes tangibles son un \"valor refugio\", ya que se pueden vender en cualquier moneda y en cualquier país. Además, este tipo de inversión, se garantiza por la posesión del bien, ya sea filatelia, numismática o cualquier otro bien artístico. Tambien quien quiera conocer algunos de los movimientos de esta empresa que visite las siguientes paginas: xxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx Espero haber aclarado algo sobre esta empresa la cual aconsejo a todo aquel que quiera que su dinero se mueva con un alto beneficio. Saludos CRUZO MIS DEDOS Y ESPERO QUE SEA CIERTO LO QUE DICES...RESULTA QUE DESPUES DE PENSARMELO MUCHO HACE UN MES INVERTI EN ARTE Y NATURALEZA 18.000 EUROS A DOS AÑOS, CON UN BENEFICIO DE 13% ANUAL...TENIA UN DINERILLO AHORRADO Y EN LUGAR DE COMPRARME EL COCHE DE MIS SUEÑOS PREFERI INVERTIR, AHORA ME COMPRARE OTRO COCHECILLO MAS ECONOMICO QUE EL QUE ME GUSTA... EL CASO ES QUE ESTABA ENTRE AFINSA Y ARTE Y NATURALEZA, ES LA PRIMERA VEZ QUE ME ARRIESGO E INVIERTO...Y COMO TE DIGO HACE TODO MENOS DE UN MES...HOY SALEN EN TODAS LAS TELEVISIONES LO DE \"AFINSA\" Y ACOJONA VER TODO EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION. MI SEÑORA MADRE TIENE EN AFINSA 12.OOO.OOO DE LAS ANTIGUAS PESETAS...MI HERMANO 6... Y TENGO LOS PELOS DE PUNTA TAN SOLO DE VER LO ANGUSTIADOS QUE ESTAN...ESPEREMOS QUE LOS DE ARTE Y NATURALEZA NO NOS DEN OTRO SUSTO DE ESTOS TAN MALOS. Y EN SU DEFECTO EL SEGURO QUE CUBRE LO DE ARTE Y NATURALEZA AL MENOS RESPONDA...PORQUE CON AFINSA DE MOMENTO NO SABEMOS NADA, TAN SOLO HAY QUE ESPERAR A VER COMO SE DESARROLLA A PARTIR DE HOY EL CASO AFINSA. SALUDOS No se yo que decirte, se parece mucho a la última trama descubierta, timo piramidal o trama atrio, alguien me comentó una vez que si los clientes de Afinsa pidieran los sellos veriamos a ver que pasaba, aquí es lo mismo, ¿alguién ha visto las obras de arte? ¿si solicitas tu obra de arte correspondiente te la puedes llevar como compensación por tu inversión?, sigo viendo el mismo sistema que en los sellos, estafa piramidal, prefiero mi 3 % del banco garantizado, al 13% sin garantizar y tener el dinero a fondo perdido, un banco tiene inmuebles, inversiones, las obras de arte ¿realmente valen lo que ellos dicen? no, estamos ante la oferta y la demanda, y la demanda puede decir que vale menos del precio por el cual es ofrecida. Cuidado con estas inversiones. HOLA SOY NUEVO EN ESTO Y ROGARIA TODA LA INFORMACION POSIBLE TENGO INVERTIDOS 24.000 EUROS EN ARTE Y NATURALEZA DESDE HACE TRES MESES Y DESPUES DE LEER LAS NOTICIAS DE ULTIMA HORA SOBRE AFINSA Y FORUM FILATELICO ESTOY ACOJONADO GRACIAS ¿Os acordáis de esto? http://www.abanfin.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=129&highlight=filat%2A[/url] Toda cautela es poca. _________________ Saludos Hola a todos, evidentemente la situación actual ha generado una enorme incertidumbre entre todos los ahorradores, inversores en ese tipo de activos. De hecho, ¿seguro que no se producen situaciones similares en otro tipo de inversiones?, me explico: ¿Qué sucedería si a una entidad bancaria, cualquiera se la cortara en seco? esto es sus impositores exigieran las cantidades depositadas simultánemente. Los coeficientes de liquidez no cubririan, ni de lejos, el importe de los depósitos, las inversiones en participadas pueden ser tan ilíquidas o fallidas como cualquiera otras, recordemos la burbuja tecnológica que evidentemente ha afectado a gran cantidad de entidades financieras a través de sus participadas, con pérdidas millonarias. Por otra parte en un depósito bancario el Fondo de Garantía de Depósitos, www.fgd.es, sólo garantiza 20.000 euros por depositante, no por cuenta. Que quiero decir con esto, que quizás el procedimiento no ha sido el ideal, que entrar con la policia en la sede de una empresa y clausurarla cuando nos podemos encontrar con cientos de miles de afectados es algo, a mi juicio, demasido cruento, máxime cuando en alguno de los casos la empresa operaba desde hacía 30 años, vamos que los riesgos, volúmenes que maneja, etc. eran más que conocidos por los reguladores del mercado. De hecho, el problema ahora, es que una vez explotado todo si que va a ser difícil convertir en liquidez sus activos, pues los potenciales compradores, y es lógica su postura, van a esperar a que los precios bajen, ¿Quíen puede comprar 1.500 millones en sellos?, ¿seguro que al valor habitual de mercado?. Por todo ello creo que si bien lo suyo es intervenir la empresa, también tengo claro que el procedimiento es posible que genere más problemas que una intervención en la gestión por parte de los orgamismos reguladores, por ejemplo caso Banesto, entiendo que el interés común está por encima de si la empresa estrictamente está bajo la supervisión de uno u otro organismo. Por último no me queda más que desear a los afectados suerte y a ver si como en el caso Banesto alguna entidad financiera quiere hacerse cargo del negocio, pues lo que también es evidente es que el negocio y mercado de inversores existe, quizás con otras rentabilidades y otro tipo de controles o gestión pero existe. _________________ Salu2 y suerte Llevo tres días como loco evaluando el riesgo que puede tener A&N por todo esto del caso Atrio. Mis conclusiones son: - Hay otras cinco empresas denunciadas en la Audiencia Nacional y ninguna es A&N. - En la delegación me informan que ellos también han sido investigados y por eso tuvieron que cambiar el sistema de pagos, en lugar de cheques a transferencias y otra cosilla menor. - Si no han saltado ya, con estas dos, pq iba a esperar la Audiencia Nacional?. Tan sólo conseguiría que si hubiese algo mal lo pudieran tapar o fugarse. - Las obras de arte están a nuestra disposición, a mi me han dicho q si quiero llevármela, lo que voy a hacer es ir a verla. - Si ahora vamos todos a sacar nuestro dinero claro que arruinamos a la empresa, así que un poco de confianza, por Dios. Por otro lado me quedan dudas: - Mi contrato es de mandato de compra y mandato de venta. No hay ninguna claúsula donde diga que ellos me guardan la obra de arte y por supuesto tampoco existe ninguna donde diga que esa obra está asegurada por AXA. Pido opinión sobre esta duda, pero sobre todo tranquilidad q lo nuestro es distinto. Gracias. Como ya he puesto de manifiesto en el Post anterior en este tipo de cuestiones la calma es importante. Sin embargo, y a la vista de las informaciones publicadas y con todas las cautelas, comentar: 1º- Si efectivamente la situación que comunican los medios de comunicación es la real, no nos encontramos ante un problema de valoración de activos ó liquidez, sino de una estafa con mayúsculas donde no sólo han participado media docena de directivos. 2º- Sigo manteniendo la opinión de que, en una actividad que se ha mantenido a lo largo de 30 años y que, como comunican algunos medios, hace ya varios se detectaron problemas, lo lógico es que las administraciones, autonómicas o centrales me da igual, deberían haber actuado antes y de otra forma. Por ejemplo regulando y supervisando clararmente su actividad. 3º- Esta situación, logicamente afecta a todos los inversones en bienes tangibles, pero no sólo a aquellos que invierten en bienes más o menos artísticos. Me explico, invertir en un bosque en américa latina tiene, por lo menos, los mismos riesgos que está sufriendo Repsol, sin embargo también puede ser un negocio redondo. 4º- Es evidente que cuando ponemos nuestros ahorros en manos de un tercero, que actua en el mercado por nuestra cuenta de partida asumimos dos riesgos: a) Del intermediario Si puedes hazte acompañar de perito independiente para que valore la obra, ya se sabe que sus peritos lo valoran muy por encima de la demanda, vuelvo a repetirme, ¿existe demanda para ese tipo de obra?, porque hay oferta pero ¿y demanda?. Claro que te la podrás llevar pero como ayer comentaba una persona que se habia llevado del Forum los sello y los habia intentado vender, según el Forum su valor era de 180.000 ptas. y cuando procedió a valorarlos le dijeron que no valian más de 1.000. Confianza o no, la operación Atrio ha tardado 7 años en saltar, no es tan fácil , hay que reunir pruebas e interviene mucha gente de distintos departamentos que debe cordinarse, en esta operación han participado la friolera de 100 inspectores de la AEAT. PUes lo del seguro ya es para pensárselo 2 veces, porque la aseguradora de Afinsa se retiró cuando valoró los sellos y vió que no coincidia con el valor que Afinsa les daba, te puedes imaginar que eran muy por debajo de su valor. Una breve nota: Estoy de acuerdo con lo que se dice en el mensaje, a mi me parece que la clave de una buena inversión consiste en diversificar...no se si es muy bueno ser tan conservador con una inversión y fiarte solo del banco que te da tu 3% o colocarlo en una entidad no olvidemos \"privada\" que promete altas rentabilidades. Ni lo uno ni lo otro pero sí es cierto que son empresas que están funcionando a las pruebas nos remitimos, y que las rentabilidades que prometen las estan cumpliendo´. Así que por que no invertir de forma moderada para un pequeño ahorrador? Nadie ha dicho que no cumplan ni en los autos de procedimiento se ha citado esto, lo que han citado es que la manera de cumplir es de forma piramidal, o sea que la única manera de pagar a los que han invertido es captando nuevos clientes, sino entran nuevos clientes no cobrarán los que ya han invertido. Creo que no te has leido la querella criminal que estaba estos dias en la página del periódico el mundo, donde se explicar de una manera clara y rotunda la forma de proceder, convendria que la echaras un vistazo. De esa manera invietieron 350.000 personas que hoy han perdido sus ahorros. Quizá habría que leer algo más que el mundo, en fin.... Que ocurriría si todos los usuarios de un banco retirasen su diinero a la vez. Por supuesto que este tipo de empresas no funcionaría si no fuera de forma piramidal, sobra la obviedad. Y por supuesto, no es la primera crisis de una empresas de este tipo, ni será la última...es lo que tiene la estructura piramidal, eso es de cole... 8O Como leer, leer se pueden leer otros periódicos, pero no tengo la culpa de que El Pais o la Cadena Ser no hayan sido tan rápidos en poner leer la querella, decirte que el viernes seguian sin estar en su página web, así que sin leértela y sin saber lo que dice el Fiscal poco puedes conocer si hablas de oidas. Quizá a lo mejor habría que leer otras opiniones, y no sólo una, en fin... Es que hay gente que no sabe que es la estructura piramidal y lo he tenido que explicar como en el colegio , no todo el mundo tenemos porque tener tus conocimientos. Con el caso de los bancos se consuelan los...que no entienden mucho de la forma de proceder de los mismos y no han leido sobre el sistema financiero español.
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